撰文—林君燁、攝影—鄭弘敬、場地提供—RUFOUS COFFEE ROASTERS

星星點點的老牌喫茶店散布在日本各地。這些店裡賣的從來不是茶，而是各家獨門秘方的 BLEND 配方咖啡豆。販售各種日式洋食的喫茶店正是日本的古早咖啡館，凝結了上個世紀獨特飲食文化與人際交陪。

著有《遙遠的冰果室》與《人情咖啡店》，作家 Hally Chen 在寫作的同時，與銀河舍總編陳秀娟（Lilli） 以格物之心喫茶，結伴橫跨21座城，咖啡行旅12年。平成結束、令和起始之際，終於在今年5月集結成果，出版最新作品《喫茶萬歲》。如果對於這場華麗的喫茶壯遊躍躍欲試，讓秋刀魚帶你來一探究竟，跟隨兩人一起情熱喫茶。

Hally Chen（左）著有《遙遠的冰果室》與《人情咖啡店》2本著作，同時在生活雜誌撰寫專欄。2019年5月出版新書《喫茶萬歲》，匯集12年來走訪21都道府縣喫茶店觀察和影像；陳秀娟（右）任職出版界多年。於2019年4月成立「銀河舍」出版社，《喫茶萬歲》是出版社的第四本作品。

秋刀魚（以下簡稱秋）：從寫臺灣的《遙遠的冰果室》（2013）、《人情咖啡店》（2015），到日本的《喫茶萬歲》（2019）。是怎麼決定每次寫作的主題？

Hally Chen（以下簡稱Hally）：會開始寫冰果室其實也是因為喫茶店。2007年我踏進第一家喫茶店La Cumparsita就喜歡上那家店。那時有在寫文章，但談不上是真正的寫作。直到2008年底開始寫專欄注意到冰果室。發現這個題材沒人寫過。但寫冰果室和老咖啡店的時候，蒐集、探訪日本的喫茶店也一樣沒停過，一有假期就去日本喫茶店喝咖啡。我賺的錢都拿去喝咖啡了。

陳秀娟（以下簡稱Lilli）：我們進去喫茶店一定會點東西吃。一天別的不算光喫茶店，一人大約要2萬日幣吧。有時候遇到喜歡的店就要全面性地吃，一間店吃到上萬臺幣也有，老闆都覺得我們2個是神經病。

上下兩冊《喫茶萬歲》收錄了76家日式喫茶店，超過700張的照片，捕捉每家店最讓人著迷的老派氛圍。

秋：聽起來你們已經一起合作、探訪喫茶店持續很長的一段時間？

Hally：對。我是2010年被陳總編輯找去寫專欄的。是叫《雙河灣》的文學雜誌。

Lilli：當初是看到Hally拍的冰果室照片。 那時候大家的入口網站都是Yahoo，Yahoo小編很喜歡他的東西，常可以在旅遊首頁看到，我一直覺得他的照片很迷人。部落格文章大部分以影像為主，但我直覺他可以寫文字。

Hally：冰果室和喫茶店都是認識 Lilli以前就開頭了，但只是搜集資料、拍照而已，還沒有真的開始寫。不過《人情咖啡店》是Lilli從頭就設定好、事先給建議。那本比較接近我們2個人一起合作。

Lilli：我們2個合作的模式比較特別，不是依附在某間出版社底下的編輯與作者關係。我們像是朋友跟朋友，2個人可以互相合作和幫忙。就算他的書不是在我所屬的公司出版，我都會以編輯的角度跟他討論。如果以《喫茶萬歲》來說的話，除了北海道那章節，其他喫茶店我都一起去了。有些Hally早期去過的，我們也都重複去拜訪。

秋：怎麼找想去的喫茶店？事先做功課跟路過發掘的喫茶店比例各佔多少？

Hally：主要還是從雜誌、IG和專門講咖啡的網站發掘。有時候是從電視或電影裡瞥到一眼。沒什麼訣竅，就是努力搜尋。有一次我看到某本雜誌的封底廣告，照片裡的喫茶店沒有附上店名，我就把京都所有喫茶店都叫出來，一個一個比對，最後找到京都的一家老喫茶店SEVEN。簡直可以去當偵探了。

Lilli：路過的店也蠻多的。

Hally：本來打算去這間，到現場一看，另外一間比較厲害的感覺。因為喝了這麼多間，看了就有直覺這是不是你要找的店。

為了報導日本喫茶店，原本喝咖啡會失眠的Hally，跟著RUFOUS COFFEE ROASTERS老闆小楊學習手沖、認識咖啡的各種風味。而Rufous Coffe Roasters使用5種不同風味的豆子調配的冰滴咖啡，是Hally最推薦而且最適合夏天的定番。

秋：整整12年間，做《喫茶萬歲》的過程好像手工藝。對這本書兩人各自有何堅持？

Hally：要享受過程。如果一直想著時效，就會被時間逼著跑。如果你真的很喜歡某個題目，會希望自己不要搞砸它。發表之後就無法再重來。喜歡某樣東西喜歡得太入神，容易把它講得太碎，或者變成說教，文字讀起來很有門檻。《喫茶萬歲》希望連不太喝咖啡的人都可以看懂，本書的節奏是每家店都講一點點，全部讀完才發現自己已經是喫茶店專家。

Lilli：其實這次書裡的照片這麼多，就是扣回Hally身為作者最動人的那一塊。主力放在照片，加上一點適當的文字。改最多次的就是每個城市的開門頁文，因為想把城市之間的旅行串起來，很怕一不小心就被打斷。

Hally： 第三本書我想要任性一下。因為我是個很喜歡讀影像的人，做這本書常在拔河照片要多一點少一點。Lilli支持我以照片為主，但有時候真得放過頭了，12頁滿滿滿滿都是照片！（笑）

Lilli：其實他一開始都覺得每．一．張．照．片都很重要，一間店都要放個20張。

Hally：我拍照是有規則的，喫茶店很暗，但光圈不會大於5.6，希望照片裡看得到細節。當攝影變成文本的一部分，編輯照片就跟寫作一樣耗時。我們希望文字談過的照片就不要再談，互相補強才完整，不要讓文字淪為圖說。

秋：各式喫茶店在書裡風景各異，它所代表的飲食文化與時代畫面你們覺得是什麼呢？

Hally：臺灣冰果室有多有趣，日本喫茶店就有多有趣，兩者文化背景相似。喫茶店是從咖啡開始的飲食文化，結合日本的老咖啡店和洋食店，在喫茶店可以點到蛋包飯、咖哩飯、三明治，還有刨冰，這些都變成標準配備，是喫茶飲食生活的一部分。在異地旅行時間特別珍貴，喫茶店是了解日本生活與文化的入門，家庭主婦平常去吃甜點，上班族約在這裡談事情，「喫茶店」既能觀察當地人的生活方式，同時了解飲食文化，品嚐當地特色食物，不是一舉數得嗎？要從人與人每天相處的、切身的地方去下手。想想我為什麼會對喫茶店如此著迷，大概因為喫茶店就是日本的玄關口吧。

完整內容，敬請參閱《秋刀魚》第24期〈印刷先決!!!設計師的實驗場〉。