撰文—羅健宏、攝影—蔡耀徵、Cheng Chung Yao、圖片提供—BEAMS JAPAN、鈴木修司

2016年4月，迎接成立40週年的服裝品牌BEAMS，推出全新支線BEAMS JAPAN，標榜將日本47都道府縣精彩的傳統、風格及次文化齊聚一堂，在新宿開了7層樓高的BEAMS JAPAN大樓，門面懸掛著象徵日本各地精彩事物的和紙燈籠。而每一層樓著眼於一個主題，從地方特產、流行、時尚、音樂、工藝到飲食文化，將BEAMS眼中美好的日本文化，一口氣展現在顧客眼前。

不光只是挑選，BEAMS JAPAN最為人稱道的就是與地方的品牌、職人一起翻玩既有成果，販售帶有BEAMS獨特風格，讓現代人也能貼近看似傳統卻富饒新意的「新日本民藝品」。就在2020年3月，BEAMS JAPAN帶著這一系列「日本味」十足的選品跨海來臺，首度展開為期2個月的TAIWAN POP-UP STORE。趁著這次的機會，《秋刀魚》邀請幕後的創意總監鈴木修司，以及長期關注日本設計、美學的作家吳東龍來場臺日對談，分享彼此對日本工藝與BEAMS JAPAN 的長期觀察。

秋刀魚（以下簡稱秋）：兩位是從什麼時候開始關注日本工藝，第一個接觸到的作品是什麼？

鈴木修司（以下簡稱鈴木）：應該是在我進入BEAMS之後一陣子，大概是20幾年前吧！我一直對帶有各地風土的傳統工藝品抱有很大的憧憬。第一件工藝品也是在BEAMS購入，是島根縣出西窯的小茶碗。雖然當時很喜歡流行服飾，但卻被工藝品的樸質吸引，就一路到現在了。

吳東龍（以下簡稱吳）：我關注日本工藝差不多有10年。最初是想知道日本設計師創作的靈感和養分來自哪裡，開始看他們關注的工藝。我入手的第一件作品是神奈川山中組木工房的組木細工。後來只要有遇到喜歡的工藝就會主動了解，特別是它的背景知識。

吳東龍：作家、東喜鋪主理人。工業設計出身，長期關注臺日設計及美學展演動態。只要人在新宿必定去BEAMS JAPAN逛逛。

秋：平時透過哪些管道發掘工藝，又是如何跟職人們進行交流？

鈴木：有很多方式，但透過地方居民、或者從接觸到相關事務的人口耳相傳最值得信賴。第一次跟職人接觸，我們會想先瞭解職人是以什麼樣的態度面對他的創作。一但了解想法和心態，後續的企劃往往也能夠順利進行。

吳：對我而言，理解職人心態也很重要，他們的態度會影響我怎麼理解作品，最直接就是對作品的喜好，再來是影響我怎麼去介紹給一般大眾。

秋：拜訪職人的過程，有發生過讓你難忘的有趣經驗嗎？

鈴木：趣事太多了，數也數不完。像是早期去拜訪職人，因為年紀比一般光顧的客人相對年輕，加上在服飾業工作，穿著對當地人而言特別奇怪的服裝，常常被懷疑造訪的目的，店家一開始都會抱持著很高的警戒心，但通常會在溝通後慢慢卸下心防。另外雖然稱不上是有趣的事，但拜訪職人的工作室，有時能在角落或櫃子下堆滿灰塵的地方找到以前的作品，這個找尋過程對我來說相當有趣。

鈴木修司：BEAMS JAPAN創意總監。2016年擔任創意總監以來，與各地職人聯手推出訂製商品，期望能藉此活化工藝，讓更多年輕人認識工藝的美好。

吳：去到當地也是發掘新工藝的好機會，同時也能挖掘更深入的日本。像我很喜歡住旅館，有時會為了某間旅館，特別去了平常不去的地區，到了那裡就會想說當地有什麼工藝，可以去哪裡看看。有些旅館會把當地的工藝和文化融入設計或主題之中，可以看到它們怎麼被陳列、使用，你就會多了一個欣賞這項工藝的角度，這是你去逛選品店不會有的感受。我有很多這種思考工藝如何融入生活的經驗，覺得蠻好玩的。

秋：截至目前為止收藏了多少工藝品？

鈴木：雖然我的身份可以讓我時常接觸、甚至買到各類商品，比起自己擁有，我更想將好東西介紹給大家，所以多數是以樣品的形式購入。如果是工作以外，像是日本茶茶具「急須」就是我會購買的東西。急須有著立體構造，提把或注水口有時會添加像是鶴的特殊造型，在陶製品中較為複雜，擁有著各種元素，它跟土瓶是我會收藏的東西。

吳：我入手的通常都是餐具器皿這些跟生活有關的東西，算起來比較多購入的像是刀叉餐具，豬口杯、玻璃杯或是盤子等。去不同的地方，我會想能帶什麼東西回去，會去逛當地的選品店或藝廊。買的東西要跟當地有關，也作為一個紀錄。當我回來看見這些東西，我就會記得自己是去了哪個地方。

鈴木：這兩、三年，我有持續搜集日本各地神社、寺廟的交通安全貼紙。這些貼紙帶有古典且令人懷念的設計，也結合神社的特色。我到日本各地工作時，第一站就會先去跟當地的神明打聲招呼，也開始了買貼紙的習慣。但我基本上不覺得自己是一名收藏家。

吳：不過，我覺得工藝品真的要實際使用它，才會知道怎麼去欣賞。比方說我買了一個盤子後會注意到類似的盤子，有哪些作家在做這些事情、技法的差異，就會看到越來越細節的部分，你會看見骨子裡。

秋：第一次去逛BEAMS JAPAN新宿店的印象如何？

吳：覺得1樓的設計非常日式，門口掛滿傳統紙燈籠、天花板畫了一條龍，就連店員制服也是翻新日本傳統服飾。不過，最吸引我的是BEAMS TEAM JAPAN，跟許多日本創意人合作，推出只有BEAMS才能做的企畫。特別訂製的商品也蠻有趣的。

鈴木：說到特別企劃，BEAMS JAPAN第一個訂製商品是跟中外陶園合作的橙色招財貓。BEAMS一直以來都用橙色作為店內和購物提袋的顏色，日語「代代（讀音同橙）都會興盛」，不只是招財貓，更作為系列將橙色放入各式商品，陳設上也顯得格外喜氣。不過，我們對特別訂製的商品沒有特殊堅持，如果能以當地職人創作的樣貌販售會是最理想的狀態。

吳：之前《CASA BRUTUS》200期有做過BEAMS JAPAN的單元，介紹蠻多合作的作品。在不介入商品原本的機能和本質，可以感受到商品融入了BEAMS自己的風格，比方說把劍玉變成橘色，帶出現代感。而且要去店裡才買得到。

秋：BEAMS JAPAN除了跟職人合作，也跟各界人士組成BEAMS TEAM JAPAN推出各項企畫推廣日本魅力。兩位有特別印象深刻的嗎？

東：跟新潟的苔 Green’s Green合作我覺得蠻好玩的，官網上放了員工把聯名的SUNAGOKE苔蘚商品，擺進DIY的桌子，在桌裡養一面苔真的很日本。很多企畫從商業面來看很瘋狂，找來這些人做有趣的事情，我覺得是一種態度。

鈴木：我的話是去年跟電影《男人真命苦》的企畫，除了小時候父親很喜歡這系列的電視劇，我對主角車寅次郎也充滿嚮往，現在就像他一樣在日本各地旅行。那次我們把車寅次郎的形象變成商品，吸引許多粉絲，甚至導演山田洋次也來BEAMS JAPAN。要實踐一個有趣的企畫，我想最主要還是取決於對企畫本身的喜愛，工作時抱持這份心情，通常也會往好的方向發展。

東：鈴木先生的工作非常令人羨慕，他把有趣的事情很認真地做出來，進而產生共鳴。但我想應該也充滿壓力（笑）。

秋：不管是日本還是臺灣都有工藝傳承的問題，兩位怎麼思考這件事情？

鈴木：這個問題很難。有些人認為這些長久以來存在的技藝或商品，不應該隨著時代改變，但如果賣不掉的話，又會影響到職人的生計。作為BEAMS JAPAN，我們其實希望能從各式各樣的產品中，挑選出值得保存下來的傳統工藝品。但要是帶著非常強烈的立場在做這件事情，顧客也會感受到壓力，所以我們相對隨和提供顧客們擁有、想使用的商品，也讓職人們了解到顧客們的喜好跟生活上的需求。

BEAMS JAPAN SHIBUYA

東：我覺得BEAMS JAPAN帶出了日本工藝的能見度，雖然像D&Department和中川政七商店都有在做類似的事情，但是從流行文化的影響更大。我覺得對BEAMS而言，投入工藝這件事情也能突顯出本身作為日本品牌的性格。如果我要了解日本文化或工藝，BEAMS JAPAN也許是個不錯的管道，對工藝跟品牌都是雙贏。

鈴木：回到工藝這塊，顧客能買到好的商品，商業上也獲得利益，也許職人後代和後輩就會有繼承的想法。不過我們在做企畫時不會把它當作目的，還是以推薦商品本身作為最大考量。

東：而且或許未來10年、20年這些顧客也會變成日本工藝的收藏家吧！